(出典 president.ismcdn.jp)


税金を返せ!!

1 それなり◆SqzYrw7bo13o :2018/03/14(水)12:46:31 ID:sbj

 森友学園との国有地取引に関する財務省の決裁文書が改ざんされた問題で、
安倍晋三首相は14日午前の参院予算委員会で「私から指示したことはまったくない」と述べ、改ざんへの自身の関与を強く否定した。

麻生太郎財務相も同委に出席し、改ざんについて「極めてゆゆしきことであって誠に遺憾だ。私としても深くおわびを申し上げる」と述べ、頭を下げた。
一方で「指示したことはない」と述べ、安倍首相同様、自身の関与を否定した。

全文はソースまで
NHK
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL3G3H5BL3GUTFK00H.html





8 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)13:54:28 ID:Ny9

メディアは直接の指示がなかったから、忖度なんて言葉を流行らせたんですよね。


14 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)16:42:37 ID:4uV

>>8
忖度って言葉を初めて知ったから使いたくて仕方ないだけだと思う
日本語が不自由な人が多いからね


9 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)14:17:47 ID:LiV

首相が指示した証拠でもあれば、野党は集中審議から逃げないだろ。

野党、14日の予算委集中審議を欠席 - FNN
https://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00387090.html


10 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)14:20:48 ID:AZS

>>9
そもそもそんな物が提示できてればとっくにやってる訳で・・・
掘っても掘っても逆さにして振っても何も出なかったに等しい
というか>>8でも指摘があるように何も出ないと思ってたから「忖度」と言う言葉の意味を
さも指示の一種であるかのように誤認させる報道や発言マスコミや野党、パヨカスは行ったと言う話


13 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)16:27:35 ID:D4a

>>9
せっかく報告があるのに休んだのかw

森友文書3年前にも削除 近畿財務局が独断実施 きょう国会に報告
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140009-n1.html


11 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)14:53:38 ID:5Je

朝日がまぐれヒット打ったものの、事が重大すぎて内閣を倒せば済むとかそういう問題ではなってしまったのは誤算だろうな


15 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)16:44:05 ID:4uV

>>11
ヒットなのかな?
ファールをホームランだと大騒ぎして
映像確認したらやっぱファールだったって印象なんだけど


18 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)17:08:44 ID:Y49

今回の件って財務省が本当に隠したいもののカモフラージュだったりしてなw


19 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)17:11:10 ID:jbB

>>18
NHKのサイトに修正前と修正後の全文が出ているから読むと良いよ
修正前の文書は、どこの素人が作った文書なのか?と呆れる内容だよ。
あれはさすがに修正されて当然だよ
改竄とは言えない。


20 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)17:25:53 ID:D4a

>>19
維新の政治家の名前を間違えたり、安倍総理の倍の字が違っていたり
もっと探せばあるのかな


22 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)17:34:43 ID:jbB

>>20
おそらく官僚の資質上の問題だと思いますが、同時に社会性と知能の低下が原因かもしれない。
言論の自由は有っても、その言論に責任や義務は果たせない人には発言権は存在しないのですが
(例えば、特定の企業をデマで陥れて、そこで発生した損失をデマを流した一個人が賠償しきれるか?と言えば、それは無理ですよね)
ネットワーク化されて以降、その言論に対する責任感が極めて低下してしまった事に拠り、誤字脱字、誤用などが頻発している印象は強いです。
今回のNHKのサイトで掲載されている修正前の文書を見ると、一番呆れるのは要請という立ち位置が支離滅裂な言葉を使っている事
様式に則ってない口頭語が含まれている事ですね。
たぶん、今回の文書とは関係ない文書等を荒探しをしたらもっと出て来ると思います。
佐川は会計検査院に提出される前にチェックを怠った事が原因として辞任したのかもしれないです。


24 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)17:52:22 ID:AXY

今度は別な方に文春砲炸裂ですかね


25 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)17:57:41 ID:D4a

>>24
加計だろ?
加計学園に4月から入学する子がいるのにな
文春は見てないけど、2015年にも改竄してた財務省ならいつでもやっていそうだわ


28 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)18:08:50 ID:yMT

森友学園に続いて加計問題でも書き換え疑惑と週刊文春 市長宛の復命書を書き換えか
https://news.nifty.com/article/item/neta/12113-004752/


30 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)18:19:47 ID:D4a

>>28
2015年にもやってたと今日の国会で財務省の人が言ってたわ
加計だからじゃなくて、ずっとやってたんじゃないですか?
マスコミはまた加計がーを繰り返すだろうけど問題の本質は財務省の体質ですよ


32 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)18:21:34 ID:AZS

>>28
> 今治市は本誌の取材に「(議事内容が開示されたほうの文書は)内閣府からの確認作業に基づき、過去に部分開示決定を行った復命書について内容を精査し、
>聞き取り間違いやニュアンス間違いを正し、古いものとセットで、同日付で書類作成し、保管していたものです」と回答した。

うっきうきで貼ったんだろうけどいきなり終了してて草


35 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)18:27:40 ID:Fe3

>>32
>古いものとセットで
これを問題にするほうがおかしい。


38 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)18:34:03 ID:AZS

>>35
まあ、それをブンチュン相手にぶつぶついってるのただの活動家だしなw
あれらの頭がおかしくない訳はなく、今に始まった話でもない
ドヤ顔でそれを貼れるやつってすごいなあとは思うが


42 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)18:40:40 ID:D4a

>>35
古いものとセットならいいんじゃないかな
改竄じゃない


36 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)18:32:11 ID:UiJ

今、熱いのは生コンだろ?w
マスゴミは事実を追いかけようぜ?w


37 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)18:33:28 ID:D4I

>>36
追っかけたら*じゃうからw
命の危険と金が出ないところから
真実(笑)を追い求めないのが
マスゴミ。


39 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)18:35:30 ID:Hqh

そんな事実がないからこそ啖呵を切れたわけでだね。


40 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)18:37:16 ID:JIP

>>39
もちろんマスゴミは捏造する自由の行使で対応だぞ?


41 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)18:37:57 ID:AZS

>>40
というか事実がないことに気づいてるから忖度をミラクルワードに変えようとしてるんじゃんw


43 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)18:44:23 ID:AXY

この際だから財務省以外も遡って調べられるだけ調べてみたらいいんじゃないの


44 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)18:54:31 ID:Fe3

>>43
ものすごい量になるぞ。

つか、会計検査等でそういう事は定期的に行われている。
が、それもサンプル調査だから悉皆調査じゃない。

情報の気密性の問題もあり、
調べる人員も誰でもいいから多人数で強引に、というわけにもいかんからな。
狙ったところを重点的が基本になるとは思うが。


45 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)18:54:46 ID:D4a

>>43
そうだね
とくに2009年から3年間をしっかりとw


46 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)19:00:16 ID:k83

関西生こんにゃくが風評被害に合わないか心配


47 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)19:02:52 ID:AZS

>>46
ググったがそんな商品名もそんな会社名もないから大丈夫だ


50 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)19:28:58 ID:2D8

現状でも報道はアッキーの発言を削除、とか言ってるぞ
カゴイケの言葉を削除とは言わずに

押しきろうとしてるように見えるが


51 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)19:35:18 ID:Fe3

>>50
マスコミの偏向報道ぶりを認識している人間以外には、
依然として効果的だろうからねぇ。


52 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)19:35:35 ID:D4a

>>50
あれは籠池氏が言った昭恵夫人の発言なんだが
それも証人喚問のときと違うと和田議員が言ってたし


54 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)19:46:49 ID:xbW

もしかして、財務省の官僚が安倍自公内閣の為に公文書偽造を勝手にやったとでも言いたい訳?
独断でそんな事して財務省の官僚に何のメリットがある訳?


55 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)19:55:47 ID:xv1

>>54
その理屈で言えば文書を改変しても政府側にメリットは無いどころかデメリットしかない
財務省側は自分達の失態を隠せてればメリットはあるけどな


57 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)20:11:58 ID:jbB

>>54
その認識自体が根本的に違う。
あの文書をよく読んでみてね。
様式もへったくれも無い、まるで中学生が書いたような文章だよ稚拙過ぎて官庁が保管すべき文書とは程遠い。
だから様式に則った文書に訂正しただけの話だ。
それを改竄だと騒いでいるだけに過ぎない。


59 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)20:22:46 ID:Yxu

>>57どんな内容であれ公文書を『勝手に』書き直したら公文書偽造です


77 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)22:01:00 ID:jbB

>>59
はぁ?あれは公文書ではないよ
公文書そのもの見たことも無いだろ?


64 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)21:21:18 ID:Hqh

>>54
財務省としてはメリットあるでしょ。
籠池のクレームに押し切られて土地を安く売ったのは財務省の失態であり、省益のために文書を書き換える理由はあった。


60 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)20:55:12 ID:yMT

【森友文書】日本会議「籠池氏は7年前に自ら退会済みなのに、虚偽の役職を掲載した名刺を財務省関係者に配布。結果、文書に誤った記述が掲載」
http://www.honmotakeshi.com/archives/53130735.html


65 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)21:22:21 ID:Hqh

>>60
籠池の名刺、やたらとわけわからん肩書きが書き連ねてあるよね。


67 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)21:31:35 ID:cvL

>>60
やること成すこと全てが詐欺師の手口だな
こんな奴の言い分をもて囃すマスコミ野党の程度の低さよ


68 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)21:40:33 ID:D4a

>>60
それで消したのか


61 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)21:11:35 ID:YxR

日本会議って初めて知ったけど
調べてみたら登場人物ほぼ全て関係あるんだな
これが忖度の理由であり隠さないといけなかった理由だったんだな


63 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)21:20:39 ID:Fe3

>>61
白々しいなw
そもそも、籠池はその時点で日本会議とは縁がきれてるし


66 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)21:27:03 ID:Ny9

>>61
言ってる内容が、そうだったらいいのになってことばかり。
事実関係、因果関係には全く興味が無いのですね。


69 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)21:42:16 ID:YxR

キーワードは教育勅語の復活だよ
森友学園は教育勅語に沿った教育をする
だから総理夫人も感激し日本会議議員団の面々も協力してた
佐川さんと同じく森友関連の答弁で嘘をついて関係を認めた稲田さんもそう
稲田さんの夫に至っては近畿財務局との交渉の場に森友側で同席もしてる
そう言えば安倍総理は教育勅語の復活について最近言ってなかったっけ


76 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)21:58:09 ID:eju

>>69
教育勅語の復活も詐欺師籠池が使った金集めの方便


70 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)21:43:17 ID:h7k

安倍ちゃんのケツを拭けば評価が上がる、そういうシステムを作った人が元凶なようで。
この期に及んでも財務省としては黙って尻尾切りされる事が合理的な選択なのかな?
メガトン級でも出してくれたら面白いのに。


71 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)21:44:18 ID:D4a

>>70
尻尾きりもなにもない
そもそも財務省内でやらかした話


72 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)21:44:53 ID:dXr

>>70
まさか予報士さん?


73 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)21:45:34 ID:D4a

>>70
つまり人事局が邪魔と言いたいわけだな
やりたい放題の官僚を野放しにするのが野党支持者かよw


86 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)22:30:41 ID:Hqh

>>70
尻尾切りも何も、最初から最後まで財務省の問題だろ。
こうだったらいいなという願望の話しか出来ないみたいだね。


74 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)21:49:14 ID:Um1

政府と与党がもっとがんばれば、佐川長官は今も一所懸命お国のために働いていたのに


83 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)22:15:35 ID:D4a

>>74
財務省がやらかしたからどっちにせよ辞めていたと思う


78 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)22:01:51 ID:AZS

パヨクお通夜モードで愚痴大会みたいな感じになってるのねw
ぶつぶついってんの全部もうこうであって欲しいって悲鳴じゃんw


87 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)22:54:57 ID:vGU

>>78
でもヤフコメではびっくりするくらい湧いて出てきて頑張ってる
気持ち悪い


81 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)22:11:03 ID:WJf

誰が、何のために、忖度したのか、とかテレビ連呼してて無理やりそっちに持っていきたい感キモすぎ


82 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)22:14:09 ID:AZS

>>81
そもそも「忖度」って要は「独断」なので誰が何のためにやっても何のためにに掛かってくる人の罪を証明することにはならんのですけどね・・・


88 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)23:04:51 ID:NQQ

ネトウヨ怒りの脱*指示(´・ω・`)。


95 名無しさん@おーぷん :2018/03/15(木)02:09:31 ID:xwD

>>88
チン力ステンプレシリーズ

【森友文書を読了した人の感想】「近畿財務局、モンスタークレーマー籠池相手にかく戦えり」→政治家の陳情や口利きがあっても、ゼロ回答でお引き取り願ったことが書いてあるだけ [H30/3/13](220)
172.ID:5uN ネトウヨ怒りの籠池脱*継続(´・ω・`)。
【政治】森友文書14件で書き換え 昭恵氏に言及部分も削除[2018/03/12](413)
410.ID:Qxz すっかり忘れてたけど官邸の肉便器稲田防衛大臣も日報の話で嘘ついて辞めたよね(´・ω・`)。公文書偽造なんだからアスホール財務大臣も辞めなきゃ遺憾よね(´・ω・`)。ネトウヨ怒りの肉便器要求(´・ω・`)。
【森友学園問題/財務省文書】 財務省が文書書き換え認める方針 [H30/3/10](422)
342.ID:Mfw ネトウヨ怒りの佐川はパヨク(´・ω・`)。
【森友問題】書き換えは14文書、1つは開示請求後 財務省理財局職員が関与 別文書に鴻池、平沼氏秘書らの名前[H30/3/12](104)
10.ID:71Y ネトウヨ怒りの鴻池平沼はパヨク(´・ω・`)。
29.ID:71Y ネトウヨ怒りのアベアキエはパヨク(´・ω・`)。
【森友文書】麻生副総理・財務相 【午後2時すぎ】から取材に応じると発表 ~まとめ→「学園の提案に応じて価格提示」の文言削除、森友 14件で書き換え “事前交渉“ “昭恵氏“も削除[H30/3/20](67)
30.ID:71Y ネトウヨ怒りの麻生はパヨク(´・ω・`)。
【森友学園/財務省文書/twitter】和田政宗『朝日新聞さん、指摘する文書の件、まさかとは思いますが全く別の決裁文書の調書を比較し…指摘ということはないでしょうか?』[H30/3/8](179)
151.ID:lVg 友愛来てんじゃん(´・ω・`)。ネトウヨ怒りの近畿財務局上席調査官はパヨク(´・ω・`)。
【政治】裁量労働データ「時間取れず ずさんな調査に」 担当監督官が証言[2018/02/25](46)
4.ID:n7W ネトウヨ怒りのワタミ就職(´・ω・`)。
【マスコミ】産経、沖縄米兵の救出記事を削除 事実確認できず[H30/2/8](63)
3.ID:ifb ネトウヨ怒りのアク禁連発(´・ω・`)。
【恵方巻き】 大量廃棄の現実 店頭に並ばないケースも… (動画あり)[H30/2/4] (192)
28.ID:Lat ネトウヨが全部食えよMOTTAINAI(´・ω・`)。
【類似事件発生】(13日午前10時すぎ)沖縄 普天間基地隣接の小学校に落下物 児童1人が軽傷 [H29/12/13](230)
42.ID:DwE だってネトウヨはチョンだもの(´・ω・`)。


89 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)23:37:33 ID:7RQ

それでも安倍政権にNOと言えない保守派──森友学園文書書き換え問題
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/03/no-4.php


90 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)23:42:25 ID:Hqh

>>89
左派マスコミは無駄な悪あがきを続けるなあ。


91 名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)23:46:44 ID:iiT

>>89
誰が寄稿したのかと思ったら古谷経衡か。
肩書きが文筆家とか失笑モン。


96 名無しさん@おーぷん :2018/03/15(木)02:10:58 ID:xwD

>>91
ノイホイは著述家だっけな
パヨクが肩書きが無いとただの戯言しか吐いてないからな
朝日新聞がそうであるように


92 名無しさん@おーぷん :2018/03/15(木)00:02:03 ID:sMO

>>89
と言うかこんな無理筋で国会止めてる*政党にいい加減パヨカス有権者こそノーを突きつけるべき


94 名無しさん@おーぷん :2018/03/15(木)01:49:17 ID:tKP

昭恵の*は周知の事実だし
安倍が森友に関与してないのもこれまでの国会答弁から明白だ
勝手に財務省が忖度しても法的になんの問題もない
忖度が違法だという法律はないからだ
だから野党も実はマスコミを使って印象操作するしかない
それで安倍内閣の支持率を下げるしか手がないわけだ


100 名無しさん@おーぷん :2018/03/15(木)04:31:36 ID:ETl

>>94
この改ざん問題に関して財務省が安倍政権に忖度をしていたとすると
政権側にメリットがあると思うんだが、それは何?
この改ざんの内容に佐川の答弁のつじつま合わせ以上の意味あんの?